Комментарии / Личное ZANZIBAR / Wallpapers[ru]
Чат

Авторизация

Напомнить пароль
Регистрация

  • avatar
  • ZANZIBAR
  • 08 августа 2011, 21:06
  • #
  • +1
Хорошо! Хотя я уже разок столкнулся с ложным срабатыванием.
Что надо исправить — сменить красные здёзлочки на что-то блеклое.
Ни к чему привлекать вниманиев к пиииииипам!
Ничего не удаляй, кроме тестовых заказчек картинок. Нафига тебе нулячий автоинкремент? Наплюй на него!
  • avatar
  • ZANZIBAR
  • 08 августа 2011, 21:00
  • #
  • +1
Вот ещё вспомнил:
— когда эксперт заходит в голосовалку и текущий тур активен, то эксперт видит кнопочки «Проголосовать ЗА», а работы выводятся в хронологическом порядке (как они появлялись в форуме);
— когда эксперт заходит в голосовалку, а текущий тур уже закончился, то кнопок для голосования уже нет, аработы выводятся отсортированными по количеству набранных голосов в убывающем порядке (лучшие работы — наверху).
* В верхней части страницы-голосовалки предусматривается «шапка»: название конкурса, расписание туров голосования, что-то ещё (см. иллюстрацию www.wallpapers.ru/uploads/images/00/16/29/2011/08/07/2ed3d2.png)

+ Светофор: работы набравшие большинство голосов отмечаются сбоку зеленой плашкой, равное количество голосов — желтой, в противном случае — красной. (см. www.wallpapers.ru/uploads/images/00/16/29/2011/08/07/2ed3d2.png). Визуальная индикация помогает сориентироваться в мгновение ока, без вчитывания в страницу в поиске «за/против: xx/yy».
Обращайся! Я прямо тут буду писать, чтобы информация закрепилась.
К вопросу о разделах: Завершенные / незавершенные работы

Часто авторы или админы меняли статус работы с Релиза на Beta-версию, и наоброт.

Например: автор залил работу, получил критику и решил доделать — сменил статус на «Beta».
А потом снова передумал, решил что всё, что смог сделал, и снова поставил «Релиз».

Или другой случай: премодерация, автор залил работу как релиз, а модератор расценил работу, как слабую, подумал: «Удалю!» Но автора-то жалко: тогда модератор менет статус работы на бета-версию и решает опубликовать, чтобы автор собрал критику и подучился.

* Психологически намного легче провести работу как «Бета-версию»: с неё спрос меньше, критика менее жесткая, а советы получишь (если попросишь).

Вопрос: можно ли менять здесь менять статус работы? Будет ли она при этом летать между разделами?

— P.S. Нюанс: на WRU-classic бета-версии работ не выводились на главную стрницу сайта и не попадали в ежедневную рассылку. Бета-версия — это черновик для сбора каментов и последующей доработки (хотя половина работ так и оставались навсегда «незавершенками» — просто лень дорабатывать, запал прошел, появились новые идеи для новых работ).
Верно! Начинай с ежемесячных арт-паков (с голосованием — в один тур).
И все конкурсы строй по одной линейной схеме: публикация — номинация — голосование — сборка.
* Если вдруг стрельнёт заказной конкурс, то у тебя будет время его запрограммировать, пока авторы будут в течение 1 — 2 месяцев публиковать свои работы.

P.S. Я тут постараюсь сегодня — завтра описать техническую часть номинации и структуру базы данных голосовалки.
Предлагаю простую схему: если арт-пак мартовский, то в него должны входить работы за март.

А не часть февральских, часть мартовских, а остаток мартовских будет уже апрельским. Полнейшее мозгокрутство,… зато 1-го числа выйдет арт-пак, за который мало кто успеет проголосовать, а соберет арт-пак робот безо всякой редакторской правки. Сомнительное преимущество. По-моему, минусов больше, чем плюсов.
  • avatar
  • ZANZIBAR
  • 08 августа 2011, 20:05
  • #
  • +1
Скажу прямо: мне не нравится. Схема сложна, а эффект — тот же. По-моему, бессмысленно рвать один месяц на куски. Линия разрыва «20-го числа текущего месяца» вносит путанницу. ACID, ты и зам запутался: "… если эту работу за 7-ое сентября «плюсанули» только 21-ого августа". И все будут путаться.

Перемудрили, по-моему. Классический вариант лучше (проще): приём работ с 1-го по последнее число месяца (на особые конкурсы — любые даты).

По сути ведь ничего не меняется, только временное окно сместили.
Объявление об окончательном переезде?! — По-моему, это преждевременное решение. Да, новый сайт уже работает. Да, уже есть некий фундамент, стены и крыша. Но над новым сайтом ещё работать и работать. К примеру, главная страница сайта — это не главная, а галерея, вынесенная наружу. Нет рейтингов, арт-паков, голосования, фильтров, нет увязки с ежедневной почтовой рассылкой Subscribe.ru, интерфейс нужно ещё доработать.
По каждой теме я подробнее напишу в отдельных топиках. К примеру, посмотрите топик про голосование: www.wallpapers.ru/golosovanie/ — это же совокупление мозга! (хотя там не всё ещё раскрыто).
Сколько заморочек! А ведь я и половины ещё не рассказал… ;)
Важное замечание: нельзя объединять период номинанации и голосования!
Эти процессы должны протекать последовательно, а не одновременно!


— Почему?
— Во-первых, если работа была опубликована в первых числах месяца (в начале проведения конкурса) и одновременно проходит голосование, то такая работа к концу голосования может набрать, к примеру, 100 голосов. При этом та же работа, попавшая на конкурс в конце месяца (в конце срока, отведенного на публикацию), при прочих равных условиях, наберет значительно меньше голосов, например, 5 или 10. Этим часто грешат многие онлайн-конкурсы!
— Во-вторых, работы должны оцениваться путем сопоставления. Если вы одну работу оценили 2 недели назад, а другую будете оценивать ещё через неделю, то оценка будет менее объективной, чем в случае, когда член жюри просматриват за один присест штук 20 работ и хотя бы мысленно их ранжирует.
— В-третьих, если бы эксперт ставил оценки в баллах, то сперва он должен даже самым классным работам ставать не больше 4 баллов (из 5) — вдруг позже в форуме появится работа, ещё лучше этой?! Мало, кто задумывается о таких вещах.

Резюме: чтобы судейство было по возможности более объективным, надо чтобы работы всех участников конкурса находились в равных условиях (ранее опубликованные работы не должны набирать больше баллов, поздним работам должно уделяться столько же внимания, как ранним).

Номинация — это первичный отбор. Это ещё не судейство.
Голосование — процесс непростой и ответственный.
Эти процессы должны идти поэтапно.
Если арт-паки сделать в увязке с форумом, то работы можно будет комментировать вечно.

* С другой стороны, на WRU-classic была такая фишка — «автоблокировка топиков через 3 месяца» (свежие топики хоть как-то модерируются, а в старые, бывало, кто-то насрет...)
Интерфейс для дуэлянтов Про дуэли я немного наврал.

Правильно так:
— голосование проводилось через общий интерфейс голосовалки;
— а отображение «градусника» — текущего результата дуэли и остатка времени голосования — производилось прямо в топике;
— там же в топике — бурное обсуждение дуэли;
— работ дуэлянтов могло быть 2 или более;
— часто в качестве одного дуэлянта выступала сразу пара авторов, делавших совместную работу;
— за победу в дуэли всегда выдавался сувенир.
Вчера (06.08.11) на сайте WRU-classic я собирал заброшенные мною же арт-паки за 2010 — 2011 гг., и скорректировал движок: сделал лишь один этап голосования экспертов, за которым сразу следует сборка арт-пака.

Я забыл про заказные конкурсы, которые обязательно будут проходить на обновленном WRU, как только сайт встанет на ноги и впривлечет больше авторов-участников. Такие конкурсы при наличии ценных призов, как правило, характеризуются большим числов конкурсных работ. Поэтому нужно 2 этапа: 1 тур = отсев (так номинируются все работы, пришедшие на конкурс); 2 тур = ТОП-10 и отбор медалистов (1 эксперт = 1 голос).

Поэтому совет: проектируйте «голосовалку» с учётов всех возможных конкурсов: арт-паки, дуэли, заказуха.
Все авторы, чьи работы попадали в арт-паки, автоматически приобретали статус экспертов и допускались к голосованию в любых конкурсах.

Для своевременного привлечения экспертов к голосованию для них выходила автоматическая почтовая рассылка — напоминалка.

Работы для заказных конкурсов дублировались в многотиражной рассылке на Subscribe.ru
Технически все виды конкурсов обслуживал один скрипт — «vote2.pl».

Скрипт был многогранным: в зависимости типа (default, single, joint, duel, final) и этапа конкурса (0 = номинация; 1 и 2-ой тур) он делал соответствующие выборки из базы голосования, отображал кнопки типа «ВКЛЮЧИТЬ ПАПИР В СБОРНИК ПРОМО-ПАПИРОВ WALLPAPERS[RU]», «ВКЛЮЧИТЬ ПАПИР В АРТ-ПАК WALLPAPERS[RU]», «ПРОГОЛОСОВАТЬ "ЗА"».

В примере показан интерфейс голосования по обычному арт-паку (можно выбирать любое количество работ):
Интерфейс для голосования WRU-classic
Рядом с каждой работой есть копочка типа «Включить в арт-пак», а справа прилеплен список вами уже отобранных работ (при желании можно передумать и удалить работы из своего списка «ЗА»).

Все типы конкурсов давали члену жюри возможность переголосовать. То есть пока не закончился соответствующий тур голосования, можно зайти и переиграть своё ранее принятое решение: что угодно можно удалить из своего шорт-листа, что угодно можно добавить. Дело в том, что для обсуждения каждого конкурса в форуме открывался отдельный топик, в котором любой желающий мог проводить агитацию за своих фаворитов (как в любых выборах политиков). Под влиянием агитаторов член жюри мог неожиданно открыть для себя новые стороны работ, которые раньше не привлекали его внимания.

На сайте действовал принцип гласности: по ходу голосования любой посетитель сайта мог зайти в раздел «Рейтинги» и посмотреть результаты голосования в режиме реального времени.

Также был реализован принцип открытости: любой человек, зарегистрированный на сайте, мог зайти в раздел «Интерфейс голосования», посмотреть на список конкурсов, расписание их туров, а также мог зайти в «голосовалку», правда не мог ни на что повлиять (режим Read Only).
Расскажу ещё о некоторых особенностях, которые не учли участники данного обсуждения.

Дело в том, что на WRU-classic проводилось несколько видов конкурсов:
— тип конкурса по умолчанию: ежемесячная сборка арт-паков;
— код типа конкурса = 'single': внутренний конкурс WRU;
— код типа конкурса = 'joint': соместный конкурс WRU и какого-либо заказчика;
— код типа конкурса = 'duel': внутренний конкурс WRU между двумя или несколькими участниками;
— код типа конкурса = 'final': внутренний конкурс WRU, в котором из выбирается BEST from the BEST.

Характеристики арт-паков:
— периодичность проведения конкурса: ежемесячно;
— срок приема работ: с 1-го до последнего числа каждого месяца;
— три этапа: номинация, 1 тур (голосуют эксперты), 2 тур (голосуют админы);
— в каждом туре члены жюри выбирают любое количество работ;
— в арт-пак обязательно входят работы, отобранные экспертами в 1-м туре, плюс добавляется админский выбор;
— проходят работы, набравшие большинство голосов (если ЗА = ПРОТИВ, то на усмотрение сборщика арт-пака);
цель голосования: отобрать все лучшие работы;
— если в итоге набирается меньше трех работ, то арт-пак выходит позже, объединенным со очередным арт-паком;
— этап № 0: (для примера берем работы, которые публикуются в августе) номинация с 1-го августа до 10-го сентября (сразу после появления работ в форуме в течение остатка месяца + ещё 10 дней для добросовестных экспертов);
— этап № 1: 1-ый тур голосования — с до 10 до 20 числа (следующего месяца);
— этап № 2: 2-ой тур голосования — с 20 до конца месяца;
— сборка арт-пака — с 1-го числа;
— на этапе выдвижения работ номинатор может особо не задумываться — «плюсанул» — всё равно как добавил работу в избранное, более тщательную оценку эксперт сможет провести на этапе голосования; для того, чтобы работа вышла на голосование, достаточно, чтобы её номинировал хотя бы один эксперт;
— в остальных турах абсолютное число голосов не имеет значения — важно соотношение ЗА/ПРОТИВ > 50%;

Характеристики внутренних конкурсов WRU (типа 'single'):
— примеры — наши ежегодные: «Новогодняя сказка», «День всех влюбленных» и «8 Марта»;
— срок проведения: с такого-то по такое-то число (регулировалось элементарно — через форму для публикации работ);
— новогодние работы собирались с 1-го декабря до конца января;
— валентинки — за пару недель — с 1-го по ~16 февраля (пара дней давалось для тех, кто почему-то не смог вовремя залить свою работу);
— на 8-е Марта — сразу после окончания приёма валентинок;
особенность конкурса типа 'single' — распределить работы по местам: золото, серебро, бронза;
— 1-ый тур проводится как обычно: голосуют эксперты;
— а во 2-ой тур проходят только финалисты — ТОП10-работ, набравшие максимальное количество голосов (если кто-то набрал столько же голосов, как у 10-го финалиста, то он тоже проходит во 2-ой тур);
— во 2-м туре принимали участие все: и эксперты, и админы;
— во втором туре члены жюри могли выбрать только одну работу (чтобы не размывались голоса и выявились явные лидеры);
— в итоге получаем 3 работы (или чуть больше, если кто-то наберет число голосов, равное с 3-м местом).
— а номинация технически происходит очень просто: все работы со статусом «такой-то конкурс» прописываются в базу данных, как номинированные на соответствующий конкурс;

Особенности совместных конкурсов (типа 'joint'):
— примеры: Prestigio, Домодедово, Pentax, Meade, MyTime, «Мои любимые игры», Yukon, Sipnet;
— к голосованию также могли допускаться эксперты со стороны заказчика конкурса;
— в остальном всё аналогично конкурсу типа 'single';
на заказной конкурс могли приматься работы непапирного формата (например, для конкурса «MyTimе» рисовались не собственно обои, а отдельные иллюстрации для сайта).

Особенности супер-финала (тип: 'final'):
— такой конкурс проводился только один раз;
— цель: отобрать лучшую работу из тех, что ранее вошли в арт-паки.
— в итоге был сформирован сборник № 01 «Wallpapers[ru]-2003», в который вошли 3 работы (1, 2 и 3 места).

Особенности внутренних дуэлей (типа конкурса: 'duel):
— в дуэлисться могли 2 или более участников (например: 3 соперника и более);
— заранее обговаривается тема и в заданный день в один топик одновременно публикуются соответствующие конкурсные работы;
— тут же начинается голосование;
— к голосованию допускают любой человек, который зарегистрировался на сайте до момента анонса дуэли (чтобы избежать накрутки голосов);
— точно не помню, но кажется, сперва голосование по дуэлям шло через общий интерфейс конкурсов, а затем я интегрировал голосовалку для дуэлей непосредственно в дуэльные топики;
— члены жюри могут отдать свой голос только за одну работу;
— внутри топика отрисовывался «градусник», кто из дуэлянтов на данный момент сколько набрал голосов и сколько времени осталось до конца голосования;
— на голосование давалась 1 неделя;
— все дуэльные работы позже попадали в один специальный сборник «Творческие дуэли на wallpapers[ru]»

Особые сборники WRU:
— № 00: «Промо-папиры wallpapers[ru]» (промы включаются в состав сборника супермодератором);
— № 11: «desktopART.ru» — архив работ нашего родственного проекта (собирался вручную);
— позже появятся архивные сборники «Календари 2006 — 2007» и «Календари 2010 — 2011» (как выставка достижений нашего народного хозяйства).
Технический аспект: на WRU-classic арт-паки — это отдельная таблица и отдельные картинки (копии). Форум — отдельно, сборники лучших работ отдельно. С одной стороны, это не очень удобно (работы дублируются). С другой — в самый раз (если автор удалит работу из форума или это сделает робот-чистильщик, то работа останется в сборниках — постоянных галереях).
В общем-то дублирование это не очень хорошо.
Схему хранения сборников и их увязку с форумом надо дополнительно обмозговать.
Я запутался. Я привык, что работы публикуются авторами, к примеру, в августе, а голосовать за них эксперты будут в сентябре...

ACID, уточни: если говорить о 1 — 20 числах номинации, то о каком месяце идет речь: о текущем (месяце публикации) или следующем?
Если работа была опубликована 7 августа, то по твоей схеме голосовать будут 20 августа?
А если работа была опубликована 21 августа, то по твоей схеме голосовать будут 20 сентября?
Если так, то какой смысл преждевременно собирать арт-пак? Ведь работа от 21 августа также будет отложена для голосования на целый месяц?
ACID: с 1-го по 20-е число каждого месяца идет номинация (плюсование) выкладываемых работ, которые потом буду участвовать в голосовании. Работы, которые получили первую номинацию после 20-го числа автоматом участвуют только аж в следующем месяце.


Интересная идея: не привязывать дату публикации папира к арт-паку за конкретный месяц, а когда номинируют — тогда и номинируют. Я пока очень четко представляю, к чему это приведет, но мысль интересная, по-моему, стоит продумать её в деталях, чтобы прояснить схему. Раньше арт-паки и конкурсы были чётко привязаны к определенному месяцу (или сроку проведения конкурса), если временные рамки перекинуть с момента публикации на момент номинации, то что получится?

Что не очень хорошо: номинация — как отдельный (выделенный) процесс, который требует активного участия экспертов: надо найти время, прочесать форум, выбрать своих фаворитов. Это требует желания, дисциплины, времени и непосредственной работы сразу от нескольких человек. Что маловероятно и ненадежно. Если они забьют на это дело, то не будет номинантов.

Что я могу порекомендовать: схема номинации и голосования по арт-пакам на WRU-classis:
— Сразу после появления работы в форуме можно её «выдвинуть на арт-пак» («плюсовать») — зашел, увидел, номинировал.
— Когда месяц (или другой установленный срок) заканчивается, то всем экспертам даётся ещё 10 дней на дономинацию. Хотя догадываюсь, что этой возможностью никто не пользовался. Это функция для особых энтузиастов папирного дела. Поэтому дополнительный срок выдвижения работы можно сократить дней до 7.
— А вот процедуре голосования можно и нужно уделить больше времени — недели 2 — 3 (причем в один тур), чтобы все могли успеть проголосовать.
— Далее, когда время вышло заходит кто-то из модераторов и верстает арт-пак.

+ На WRU-classic действовала почтовая напоминалка о голосовании: активым экспертам в момент начала номинации и голосования высылалось электрописьмо с просьбой принять участие в соответствующем процессе. Под активными экспертами понимались те, кто хоть раз проголосовал / прономинировал за последние 3 месяца (остальным, очевидно, не до этого, так зачем их зря беспокоить).
+ На главной странице форума были ссылки на активные этапы голосования.